Autóreszelgető Műhely 2.

[Mike]

Akkor most átírom a topic címét. "Autóhibák sejtelmes eltitkolása"-ra, hogy mindenki otthon érezze magát.

 

[Lütyő1]

egyrészről ez egy igen kis hányad sajátossága,másrészről én inkább a "hogyan ködösítsünk,ha lila fingunk sincs" címet javasolnám...

[Thommy]

... "hogyan ködösítsünk,ha lila fingunk sincs" címet javasolnám...

Ez jó volt!

[collins]

Akkor most átírom a topic címét. "Autóhibák sejtelmes eltitkolása"-ra, hogy mindenki otthon érezze magát.

akkor a 12 voltosnak nyitunk egy másik topikot, ahova ő is írhat .

[Steam]

 

[csabE28]

Biztos a főtengelyt kellett kicserélni egy újra! Vagy a fagydugókat.

[Promega]

Közben lett egy ötletem...

Véletlenül nem tud falsot szívni a pillangószelep tengelyénél? Valami olyan kopás, ami az adott fordulatszámhoz tartozó nyitásnál összeadódik, egyébként meg lapul, és nem okoz gondot...
 

[csabE28]

Igen, meg lehet nézni. Jól be kell kenni borotvahabbal, va valahol tölcsérszerüen beszívódik, ott megy be a fals levegő!

[Lütyő1]

Igen, meg lehet nézni. Jól be kell kenni borotvahabbal, va valahol tölcsérszerüen beszívódik, ott megy be a fals levegő!

borotvahabbal???Benzinnel hallottam, hogy javasolt a fals helyét keresni...

[csabE28]

Ja, igen, borotvahabbal. Kicsit felhasználóbarátabb, és az eredmény mondhatni "hosszasan" elemezhető. Ahol tölcsér keletkezett, ott a luk. Ezt egy olyan profitól tanultam, aki reggel 7-töl este 10-ig szerel hetente minimum 6 napig. Simsontól a GSX-R-ig, trabitól a Lexusig. Sajnos "problémás" eseteket Ő sem vállal el, nem ér rá... Néha kicsit "túl lelkiismeretes", mivel ha kicserél valamit, akkor hajlamos tovább nézelődni, és minden, az adott alkatrésszel kapcsolódó többit is javasolja kicserélni, ráadásul minőség mániás is! Viszont ha szombat este 6-kor eszembe jut hogy kéne egy 30-as dugókulcs, akkor biztos ott találom kezében egy kupplungszerkezettel egy kocsi alatt matatva.

[Lütyő1]

hát a jó pap is holtig tanul.....mégis hülyén hal meg:)

[I-scream]

Az m20 motronikos pillangószelepe jó az L-Jetes szívósorra?

Igen, lehet. A 20-as 57mm-es mind a le-jet, mind a motronic. A 25-ösé 63mm.

[MR.V12]

Az m20 motronikos pillangószelepe jó az L-Jetes szívósorra?

Valószínűleg rá lehet hekkelni,de szerintem össze fogja zavarni az elektronikát a plussz levegő,felborítja az egész keverék képzést,ha akarod a gyári 143le-t,maradj a gyári alkatrészeknél,nagyjából bármin változtatsz pár százalékot,sokkal többet vesztesz/veszthetsz vele,szerintem akár elöl,akár hátul nyitsz rajta picit,utána kellene menni a benzintáblával(is).Az L-jet/motronik már elég okos/buta ahhoz,hogy ne hozza a gyári értékeket a vas.
Sosem felejtem el,mikor felhívtam a PWracing guruját,az M70 vonatkozásában,és meséltem,hogy az itt kapható csip tuningok mennyi plussz lóerőt/nyomatékot ígérnek,még olyan jóízűen embert nem hallottam kacagni azelőtt .Pár egyszerű mondattal elmagyarázta a dolgokat,ha valóban akarsz mérhető,értékelhető többletet/szívóban/,akkor bármit módosítasz,utána kell menni-szinte-mindennel,szóval maradj a gyárinál szerintem,tanúsíthatom,hogy a gyári 143le is bőven fasza,azt érd el kezdésnek.

[cavalli]

Nekem leginkább elektromos hibának tűnik, mert van még egy tünet, leáll barmikor, ha éppen úgy van kedve. Persze lehet ez 2 külön hiba is, de szerintem 1 tőről fakad!

Azt a komputert jó lenne, ha meg tudnám kapni egy próba erejéig, ez elképzelhető?

Az autó nagyon jó állapotban van, nem hiszem, hogy kopásből eredne a jelenség.

Az motor nem jár szépen, szabályozatlan időközönként bele bele bufog a kipufogóba, mintha nem lenne jó a gyújtás pár törtmásodpercig. Meg meg is remeg olyankor. A motor tök új ( dugók - Mahle + tényleg minden csere ).

Valami rohadt elektromos fos lesz. Már eléggé odavagyok. A kocsi szép, sőt gyönyörű, de egy kalap szar így...

[collins]

Szerintem akkor nyiss neki egy garázst

Egyébként biztos meg lesz oldva ez a hiba is, Mikin is eddig csak Aranka fogott ki - ideiglenesen..

[csabE28]

Na ez a hiba amit Cavalli ír, pontosan ezt csinálja a Cliom! Tök rendszertelen időközönként ki-kihagy, mindentől függetlenül, hőállapot, gázállás, fordulatszám, mindegyaz neki, csak csinálja.
ööööööööö-D-ööö-D-ööööö-D-ö-D-öööööööööööö-D-öööö   idegbajt okoz!
Kedvcsinálóként: abban már volt másik ECU, úgy is szar volt.   Mondjuk le nem áll, mert a kihagyás mindig rövidebb ideig tart, de néha olyat rázkódik a kasztni hogy kis gázfröccsöt kell adnom neki, ne szenvedjen.
Erre azt mondja az injektor.hu-s faszi hogy "ez mind ilyen"! Szétrobban az agyam!!!

[csabE28]

Mikin is eddig csak Aranka fogott ki - ideiglenesen..

Azt majd meglátjuk, hogy mennyire "ideiglenesen"...

[Sam8888]

Valószínűleg rá lehet hekkelni,de szerintem össze fogja zavarni az elektronikát a plussz levegő,felborítja az egész keverék képzést,ha akarod a gyári 143le-t,maradj a gyári alkatrészeknél,nagyjából bármin változtatsz pár százalékot,sokkal többet vesztesz/veszthetsz vele,szerintem akár elöl,akár hátul nyitsz rajta picit,utána kellene menni a benzintáblával(is).Az L-jet/motronik már elég okos/buta ahhoz,hogy ne hozza a gyári értékeket a vas.
Sosem felejtem el,mikor felhívtam a PWracing guruját,az M70 vonatkozásában,és meséltem,hogy az itt kapható csip tuningok mennyi plussz lóerőt/nyomatékot ígérnek,még olyan jóízűen embert nem hallottam kacagni azelőtt .Pár egyszerű mondattal elmagyarázta a dolgokat,ha valóban akarsz mérhető,értékelhető többletet/szívóban/,akkor bármit módosítasz,utána kell menni-szinte-mindennel,szóval maradj a gyárinál szerintem,tanúsíthatom,hogy a gyári 143le is bőven fasza,azt érd el kezdésnek.

Miért zavarná össze? Azért van a légmennyiségmérő. Több levegőt kap, akkor a kompjuter kiszámolja, hogy több benya kell neki és ennyi. 

[Karell Gott]

Miért zavarná össze? Azért van a légmennyiségmérő. Több levegőt kap, akkor a kompjuter kiszámolja, hogy több benya kell neki és ennyi. 

Én úgy tudom,hogy teljesen mindegy mekkora pillangót raksz fel,akkor is mindig a legkisebb keresztmetszet számít.
Itt a legkisebb keresztmetszet pedig a hengerfej csatornái.Ha jobbat akarsz mint a gyári,akkor 25i pillangó+szívósor,és hozzáportolva a hf a szívósorhoz.
Plusz ha ezt akarod,akkor  kelleni fog a gumikönyök is,mert ekkora tágulást lehet hogy tartósan nem visel el a régi gumikönyök.
Szerintem.

[kopasz]

nem akarom Csab garázsát szét offolni ezért itt kérdem meg csak kíváncsiság kép

mi a különbség L-jet és LE-jet között?

esetleg kép róla?

[csabE28]

A sima L-jet egy korszerütlenebb változat, ahol a hidegindítást a K-jethez hasonlóan még egy plusz benzin befecskendező szelep segíti, ami közvetlen a szívócsö középsö nagy kocka részébe fecskendez. A helye minden ilyen szivoöntvényen megvan. Az LE-jetben már ELECTRONIC vezérlés van, a "computer" olyan okos hogy be tudja indítani a hideg motort is.
L-jetből az LE jet a királyság, míg a K-jetböl a sima, és a KE-jet a halál. (ott beraktak egy potmétert a torlótárcsa karjára, ami 20 év alatt persze elszaródik, és a csere többe kerül mint a gépkocsi, amiben a KE-jetes motor van. Mercedes, Volvo, talán Audi is van ilyen)
A következő lépés a Motrinic, ahol már a komplett hidegindítást és mindenfajta alapjáratot egy alapjárati motor vezérli. Ez van a mai szarokban is, ennél már nincsen "fejlettebb" megoldás.

[cavalli]

A műszerész azt írta a héten végére jár az ügynek ( nincs ideje neki sem a pénzt hozó favágómelók mellett rákoncentrálni az én gépemre... ) majd tudósítok!

Ha nem sikerül neki, akkor megyek Imihez, nem tudom ő merre lakik?

[Sam8888]

Én úgy tudom,hogy teljesen mindegy mekkora pillangót raksz fel,akkor is mindig a legkisebb keresztmetszet számít.
Itt a legkisebb keresztmetszet pedig a hengerfej csatornái.Ha jobbat akarsz mint a gyári,akkor 25i pillangó+szívósor,és hozzáportolva a hf a szívósorhoz.
Plusz ha ezt akarod,akkor  kelleni fog a gumikönyök is,mert ekkora tágulást lehet hogy tartósan nem visel el a régi gumikönyök.
Szerintem.

A legkisebb keresztmetszet sztem a pillangószelep. Ha összeadod a 6 szívócsatorna nagyságát úgy azért ahhoz képest elég pici a pillangó.

Nem várok a pillangócserétől sokat, max egy kicsivel jobb gázreakciót. 

[MR.V12]

Miért zavarná össze? Azért van a légmennyiségmérő. Több levegőt kap, akkor a kompjuter kiszámolja, hogy több benya kell neki és ennyi.  

Milyen légtömegmérő?Az a csappantyús izé,adsz egy tized gázt és lekoppan a csába,hagyjad már,a komputer ki tud számolni kb +-10%,a gyári értékeken felül/alul,und ehhez mindennek jól kell(ene) működni,és nem mellesleg a többlet beszívott levegőnek el is kellene tudnia távozni a kipufogón,ami szintén nem a nagyobb pillangóhoz lett kitalálva.
Csak mondom,hogy ezek a 30éves motronikok,L/LH/LE-jetek olyan jól ki tudják számolni,hogy amint rákerült a kipufogódob a 735i-re(kb 2x80-as véggel),vagyis elment a gyári fojtás,egyből 1-1.5 literrel többet evett,0le plussz teljesítmény nélkül,akkor mit számolt ki?Lóf@szt sem,összezavarodott csába,azt sem tudta merre áll arcal,továbbra is azt mondom,hogy csak egy összetevőn változtatni inkább ront rajta,mint javít,igaz 30éves technika,de a gyári állapotában nagyon jól tud működni,amint valami változik,gyakran elég egy kis kopás,minimális falslevegő-lásd acél Arankát-megáll a tudomány,és kaka matyi bepúzott .
De ahogy érzed .

[Sam8888]

...egyből 1-1.5 literrel többet evett...

Mert a hanghatás miatt jobban nyomtad neki! 

Majd teszek egy próbát. Max szar lesz és akkor megy vissza a gyári pillangó. De szerintem működnie kéne.

[Karell Gott]

A legkisebb keresztmetszet sztem a pillangószelep. Ha összeadod a 6 szívócsatorna nagyságát úgy azért ahhoz képest elég pici a pillangó.

Nem várok a pillangócserétől sokat, max egy kicsivel jobb gázreakciót. 

Ha a jobb reakciót vársz akkor mást javaslok:
könnyítsél.Kezdd a lendkerékkel.Jobban veszi a lapot,tapasztalatból mondom.

[Promega]

A legkisebb keresztmetszet sztem a pillangószelep. Ha összeadod a 6 szívócsatorna nagyságát úgy azért ahhoz képest elég pici a pillangó.

Nem várok a pillangócserétől sokat, max egy kicsivel jobb gázreakciót. 

Sosem értettem, hogy miért kell ilyenkor minden csatornát összeszámolni...
 a 6 szívócsatornán keresztül nem egyszerre megy be a levegő...  a legtöbbször 1 , illetve maximum 2  csatornában van áramlás egyszerre....

A befecskendezős rendszereknél elvileg jobb a minél nagyobb pillangószelep, de ez együtt jár azzal, hogy a méret növekedésével egyre nagyobb lesz a pillangószelep mellett elszökő levegő, így az alapjárati és a közvetlen afölötti tartomány szabályozhatatlan, ill rosszul szabályozható lesz  (kis nyitás is nagy átmérőváltozást eredményez, plusz a kopás miatti bizonytalanságok itt jelentkeznek leginkább), holott a legtöbbet ebben a tartományban használják az utcai autókat.

Gyorsításnál talán lesz előnye, viszont az más kérdés, hogy a motorod ki tudja-e használni ezt a pluszt...

Valaki írta, hogy mindig a legkisebb keresztmetszet számít. A legkisebb keresztmetszet a motoroknál mindig a szelep átömlési keresztmetszete...
én most számoltam ki szívóoldalt az m10-en a karbis hf-re ... annak elég kicsik a járatai, de a szelepek átömlési keresztmetszetei még 14%-kal kisebbek...
Nálam most van egy sor pillangószelep, próbával fogom eldönteni, hogy melyik lesz a nyerő... a sor: 42, 48, 57, 65...
Pont a közepén van egy nagyobb ugrás, de eddig nem került a kezembe olyan szelep...

[MR.V12]

Mert a hanghatás miatt jobban nyomtad neki! 

Majd teszek egy próbát. Max szar lesz és akkor megy vissza a gyári pillangó. De szerintem működnie kéne.

Dehogyis,én sosem nyomtam egyik BMW-nek sem (miből vannak ezek az M30-ak,nem lehet agyontaposni őket ).

[MR.V12]

Ha a jobb reakciót vársz akkor mást javaslok:
könnyítsél.Kezdd a lendkerékkel.Jobban veszi a lapot,tapasztalatból mondom.

Vagy nitrogén dioxodot kell befecskendezni,attól is felélénkül.

[Sam8888]

Sosem értettem, hogy miért kell ilyenkor minden csatornát összeszámolni...
 a 6 szívócsatornán keresztül nem egyszerre megy be a levegő...  a legtöbbször 1 , illetve maximum 2  csatornában van áramlás egyszerre....

A befecskendezős rendszereknél elvileg jobb a minél nagyobb pillangószelep, de ez együtt jár azzal, hogy a méret növekedésével egyre nagyobb lesz a pillangószelep mellett elszökő levegő, így az alapjárati és a közvetlen afölötti tartomány szabályozhatatlan, ill rosszul szabályozható lesz  (kis nyitás is nagy átmérőváltozást eredményez, plusz a kopás miatti bizonytalanságok itt jelentkeznek leginkább), holott a legtöbbet ebben a tartományban használják az utcai autókat.

Gyorsításnál talán lesz előnye, viszont az más kérdés, hogy a motorod ki tudja-e használni ezt a pluszt...

Valaki írta, hogy mindig a legkisebb keresztmetszet számít. A legkisebb keresztmetszet a motoroknál mindig a szelep átömlési keresztmetszete...
én most számoltam ki szívóoldalt az m10-en a karbis hf-re ... annak elég kicsik a járatai, de a szelepek átömlési keresztmetszetei még 14%-kal kisebbek...
Nálam most van egy sor pillangószelep, próbával fogom eldönteni, hogy melyik lesz a nyerő... a sor: 42, 48, 57, 65...
Pont a közepén van egy nagyobb ugrás, de eddig nem került a kezembe olyan szelep...

Igen, tény, hogy max 2 csatornán megy be egyszerre, de ottvan ugye a "gázlengés", amit szerintem a nagyobb pillangó csökkent. Majd meglátjuk mi lesz belőle...