Autóreszelgető Műhely 2.

[Miki 24V]

Mitől lehet retkes a szelep?
Valami(k) nem égnek el az üzemanyagból,vagy mi a bánat?Hogyan javítható,csak szétszedéssel,helyi takarítással?

így van. Adalék anyagok (korábban ólom), égésből származó oxidok, lerakódások, ráégett olaj (mikor már szimeringesedni). Leginkább a kipu szelepekre jellemző a lerakodás, de valóban motor állapotától függ.(gyűrű, olajevés stb)
A szívó és a kipuff lerakodása között a különbség annyi, hogy a kipu szelepre ráég, míg a szívóra csak lerakódik.
Ez eredményezi, hogy idővel, a természetes használattal a lerakódások miatt elkezd elégtelenül zárni a szelep és már kész is a kompresszióvesztés, egyenetlen járás, belepuffogás, K-jetnél és karbisnál idióta, szabályozhatatlan működés.
Sokszor az sem garancia, ha szét volt szedve, mert nem elég a takarítás, illik be is csiszolni/adott esetben marni a szelepeket. DE ha a mérések indokolják, akkor új szelep, új vezető, új fészkek.
Akkor tökéletes egy hengerfej, amikor kint a vezértengely, az összes szelep zárva, felöntöd hígítóval és az sehol sem szivárog át a zárt szelepeknél. Ha valahol izzad, akkor az szar, nem lesz tökéletes járás.

Persze a tökéletes járás mellé társulnia kell egy olyan injektorsornak, amire nyomást adva, majd elzárva, akár 1 óra múlva sem szabad még csak izzadnia sem.
De még sorolhatnám a többi összetevőt is, de semmi értelme, ugyanis könnyen felgyulladhat az egész, ha valaki tapasztalat nélkül kezd el vizsgálódni.

[Lütyő1]

A realoem az ETK rajzait, képeit használja---> attól részletesebb nincs

Jól emléxem, hogy az ETK az ez?

http://bmwfans.info/parts/catalog/E23/Sedan/Europe/728i-M30/LHD/A/1981/october/browse/

mert ebben sincs,amit keresek:(Pedig a kocsiban van,ráadásul minden e23-ban van,nem tipusfüggő...És sajnos nem csak egy alkatrészt nem találok, anélkül nehéz rendelni...legfeljebb ha nem megy, kiszedem mindet, és ha valakinek van egybe derab, elkérem a méreteit.PLd a tűzfalnál a vákuumtartályra (tojásartó) rámenő csőcsatlakozó (elosztó) műanyag csonk kellene....

[Sam8888]

így van. Adalék anyagok (korábban ólom), égésből származó oxidok, lerakódások, ráégett olaj (mikor már szimeringesedni). Leginkább a kipu szelepekre jellemző a lerakodás, de valóban motor állapotától függ.(gyűrű, olajevés stb)
A szívó és a kipuff lerakodása között a különbség annyi, hogy a kipu szelepre ráég, míg a szívóra csak lerakódik.
Ez eredményezi, hogy idővel, a természetes használattal a lerakódások miatt elkezd elégtelenül zárni a szelep és már kész is a kompresszióvesztés, egyenetlen járás, belepuffogás, K-jetnél és karbisnál idióta, szabályozhatatlan működés.
Sokszor az sem garancia, ha szét volt szedve, mert nem elég a takarítás, illik be is csiszolni/adott esetben marni a szelepeket. DE ha a mérések indokolják, akkor új szelep, új vezető, új fészkek.
Akkor tökéletes egy hengerfej, amikor kint a vezértengely, az összes szelep zárva, felöntöd hígítóval és az sehol sem szivárog át a zárt szelepeknél. Ha valahol izzad, akkor az szar, nem lesz tökéletes járás.

Persze a tökéletes járás mellé társulnia kell egy olyan injektorsornak, amire nyomást adva, majd elzárva, akár 1 óra múlva sem szabad még csak izzadnia sem.
De még sorolhatnám a többi összetevőt is, de semmi értelme, ugyanis könnyen felgyulladhat az egész, ha valaki tapasztalat nélkül kezd el vizsgálódni.

Illusztráció a rossz hengerfej kifejezésre:





Bár nem néztem (még) meg higítóval, de szerintem ezt teljesen fölösleges... 

[Lütyő1]

ebben hűtővizet se cseréltek kétévente,az tuti....

[Sam8888]

Hát nem túl valószínű... Bár egy-két falevél volt a vízcsatornákban...

[Lütyő1]

Sok esélyt nem látok azok odakerülésére...

[MR.V12]

Sok esélyt nem látok azok odakerülésére...

Dehogynem,az út szélén a pocsolyából feltöltve......

[MR.V12]

így van. Adalék anyagok (korábban ólom), égésből származó oxidok, lerakódások, ráégett olaj (mikor már szimeringesedni). Leginkább a kipu szelepekre jellemző a lerakodás, de valóban motor állapotától függ.(gyűrű, olajevés stb)
A szívó és a kipuff lerakodása között a különbség annyi, hogy a kipu szelepre ráég, míg a szívóra csak lerakódik.
Ez eredményezi, hogy idővel, a természetes használattal a lerakódások miatt elkezd elégtelenül zárni a szelep és már kész is a kompresszióvesztés, egyenetlen járás, belepuffogás, K-jetnél és karbisnál idióta, szabályozhatatlan működés.
Sokszor az sem garancia, ha szét volt szedve, mert nem elég a takarítás, illik be is csiszolni/adott esetben marni a szelepeket. DE ha a mérések indokolják, akkor új szelep, új vezető, új fészkek.
Akkor tökéletes egy hengerfej, amikor kint a vezértengely, az összes szelep zárva, felöntöd hígítóval és az sehol sem szivárog át a zárt szelepeknél. Ha valahol izzad, akkor az szar, nem lesz tökéletes járás.

Persze a tökéletes járás mellé társulnia kell egy olyan injektorsornak, amire nyomást adva, majd elzárva, akár 1 óra múlva sem szabad még csak izzadnia sem.
De még sorolhatnám a többi összetevőt is, de semmi értelme, ugyanis könnyen felgyulladhat az egész, ha valaki tapasztalat nélkül kezd el vizsgálódni.

Miki,ez a fészek csere engem érdekel,ki lehet ezt otthon cserélni,vagy kell hozzá gépműhely?
Lehet ehhez speckó szelepmaró(kézi) maró fejciket venni,vagy sacc/kb,és minden kocsié szabvány e,mármint a fészek szöge,vagy a BMW-hez BMW maró készlet kell?

[szöcskE28]

Miki,ez a fészek csere engem érdekel,ki lehet ezt otthon cserélni,vagy kell hozzá gépműhely?
Lehet ehhez speckó szelepmaró(kézi) maró fejciket venni,vagy sacc/kb,és minden kocsié szabvány e,mármint a fészek szöge,vagy a BMW-hez BMW maró készlet kell?

Szerintem mindenképpen gépműhely!

[Miki 24V]

Jól emléxem, hogy az ETK az ez?

http://bmwfans.info/parts/catalog/E23/Sedan/Europe/728i-M30/LHD/A/1981/october/browse/

mert ebben sincs,amit keresek:(Pedig a kocsiban van,ráadásul minden e23-ban van,nem tipusfüggő...És sajnos nem csak egy alkatrészt nem találok, anélkül nehéz rendelni...legfeljebb ha nem megy, kiszedem mindet, és ha valakinek van egybe derab, elkérem a méreteit.PLd a tűzfalnál a vákuumtartályra (tojásartó) rámenő csőcsatlakozó (elosztó) műanyag csonk kellene....

http://static.bmwfans.info/images/epc/ODczNV9w.png

Tessék. 5-ös alkatrész, a cikkszáma 64 11 1 363 061 , az ára pedig 240Ft.

[Miki 24V]

Miki,ez a fészek csere engem érdekel,ki lehet ezt otthon cserélni,vagy kell hozzá gépműhely?
Lehet ehhez speckó szelepmaró(kézi) maró fejciket venni,vagy sacc/kb,és minden kocsié szabvány e,mármint a fészek szöge,vagy a BMW-hez BMW maró készlet kell?

Mindenképpen egy megbízható gépműhelyt ajánlanék, ahol a szemed láttára teszik bele azt a cuccot, amit odaviszel. Otthon semmiképp se kezdj bele ilyenbe. Persze ,ha van rá lé és veszel hozzá megfelelő szerszámokat, akkor nosza Én, ha "nagy leszek", szeretnék, hogy ne legyek ilyen dolgokban (sem) más műhelyekre utalva. Persze ehhez kell gyűjtögetni még néhány nullát a bankszámlámra

A szelepfészek marásához a szerszámok elérhetőek, ahhoz nem kell kimondottan gépműhely és nem is típusspecifikus. Az előírt dőlésszög, mélység kell, meg az ahhoz passzoló maróeszköz és ennyi. Az egy más kérdés, hogy ez a szerszám is többe kerül, mint egy jónak mondható magyar fizetés és ezért kibaszottul nem éri meg otthon csinálgatni, hanem kell egy reszelő, akinek van ilyenje és vállalja is normális minőségben.A másik az, hogy tapasztalatot és tudást nem lehet a szerszám mellé vásárolni.

[Sam8888]

Nekünk az autószerelővizsgán az volt a vizsgafeladat, hogy egy lada hfejszelepet kellett kicserélni, besziszolni (+szszárszimm.). 

[Promega]

Nekem is szelepbecsiszolás volt a technikusvizsgám 

[MR.V12]

Mindenképpen egy megbízható gépműhelyt ajánlanék, ahol a szemed láttára teszik bele azt a cuccot, amit odaviszel. Otthon semmiképp se kezdj bele ilyenbe. Persze ,ha van rá lé és veszel hozzá megfelelő szerszámokat, akkor nosza Én, ha "nagy leszek", szeretnék, hogy ne legyek ilyen dolgokban (sem) más műhelyekre utalva. Persze ehhez kell gyűjtögetni még néhány nullát a bankszámlámra

A szelepfészek marásához a szerszámok elérhetőek, ahhoz nem kell kimondottan gépműhely és nem is típusspecifikus. Az előírt dőlésszög, mélység kell, meg az ahhoz passzoló maróeszköz és ennyi. Az egy más kérdés, hogy ez a szerszám is többe kerül, mint egy jónak mondható magyar fizetés és ezért kibaszottul nem éri meg otthon csinálgatni, hanem kell egy reszelő, akinek van ilyenje és vállalja is normális minőségben.A másik az, hogy tapasztalatot és tudást nem lehet a szerszám mellé vásárolni.

Konkrétabban,hogyan van beleillesztve a fészek,felhevítve a fejet,és lehűtve az új fészket?Hogyan kell/lehet kiszedni a régi fészket,ki kell marni,vagy van szerszám,bármi amivel kijön?
Azért kérdem,mert annó a kolhozban nem egy szergej fészkét bemartam,de ott az öntvény volt a fej és a fészek anyaga is,egyszerűen beletettem a marót,és addig martam(tekertem a szárat) amíg a szelep helye szép fényes nem lett,vagyis kimarta a beverődést,addig az esztergácsos megsimogatta a szelepeket,majd mi benzint öntöttünk a szelepekre,és ahogy mondtad,ha nem szivárgott akkor jó!
Már nem egy BMW hf-et vittem gépműhelybe,és kurvára nem voltam meggyőződve,hogy kicserélték amit felszámoltak,meg tapasztalat ide-vagy oda,az alkalmazott aki ott sz@pik 0fizuért,NEM fog úgy odafigyelni rá,mint a tulaj(én),aki még élvezi is a kalandot.Érdekelne még a szelepvezetők cseréje is,mekkora lógásnál kell cserélni őket kb.,és annak mia módja,ha nem ipari titok.Lehet mást is érdekel.
Köszke.

[Miki 24V]

Egyáltalán nem ipari titok, ha érdekel benneteket, akkor a közeljövőben szakítok időt az adatok kigyűjtésére, hogy melyik motornál mi a tűrés, mivel méred, hogyan, hol, oszt beírom. Valamint a szent bibliámból fotózok hozzá képeket is. Előre szólok, ne nyaggassatok vele, mikor lesz, mert nem ez életem legfőbb célja, hogy ilyeneket írogassak. Majd lesz. 

Egyébként "hevítés/hűtés" a vezetőnél és fészeknél is. HA cserélni kell.

[Lütyő1]

http://static.bmwfans.info/images/epc/ODczNV9w.png

Tessék. 5-ös alkatrész, a cikkszáma 64 11 1 363 061 , az ára pedig 240Ft.

 

Én miért nem találtam???:(

Te tudsz ilyen apró szarokat is rendelni, vagy van limit?

[Lütyő1]

Nekünk az autószerelővizsgán az volt a vizsgafeladat, hogy egy lada hfejszelepet kellett kicserélni, besziszolni (+szszárszimm.). 

Nade egy szelepet becsiszolni lényegesen egyszerűbb feladat, mint egy fészket bemarni...Szelepet csiszoltam én is már be, pedig nem vagyok autószerelő,fészket bemarni asszem nem fogok tán sose..

[csabE28]

Ja én is láttam valami dokumüsort a kubai veteránok szereléséröl, ott úgy ment hogy oszlopos fúróba befogva a szelep, oszt a csávó réányomta a SMIRGLIT! Tirárá, kész, szépen csillogik!
Na de kéérem, ahol samponból kell fékolajat csinálni mert NEM LEHET VENNI.... 

[cavalli]

A motor szerkezetileg új. Mahle dugók, hengerfej felújítva, főtengelycsapágyak, hajtókarcsapágyak, stb. Mechanikailag úgy ketyeg mint az új. A kompresszió magas és egyforma. Felújítás előtt alig mentem vele, DE szerintem akkor is rángatott, de azt akkor a kopott ( széthajtott ) motornak tudtam be...

Most egy műszerész, aki ECU - ra specializálta magát, fogja megnézni a computert, hogy ok e, mert szerezni nem tudtam cserepéldányt.

Majd meglátjuk.

[Miki 24V]

Egy kis technikai adat a sperr difik ellenőrzéséhez E28 518-M5-ig.

Egyik lefixált kihajtás és egy szabadon lévő kihajtás elforgatási nyomatéka 50-75 Nm.

[collins]

Miki! Ez gondolom a gyári, 25 %-osra vonatkozik. Ha ehhez a típushoz nézünk egy 50 %-os sperrt (nem tudom, hogy az Alpina, vagy "mások" tettek-e bele ilyet), akkor egyenes arányosság szerint kell nagyobb elforgatási nyomaték?

[Miki 24V]

Igen, ez a széria 25%-ra vonatkozik. Ezt értelem szerűen lehet szorosabbá tenni.
De hogy a 40%-al egyenesen arányosan nő-e a két kihajtás közötti elforgató nyomatékkülönbség, arra nem mernék mérget venni, de előfordulhat. A logika ezt diktálná, de a gyakorlat sokszor meglepetést okoz.
Alpinához MÉG nincs ilyesféle gyári leírásom, de majd a B7-ét kipróbálom, ha majd elkezdem összerakni.

[Kox]

Miki! Ez gondolom a gyári, 25 %-osra vonatkozik. Ha ehhez a típushoz nézünk egy 50 %-os sperrt (nem tudom, hogy az Alpina, vagy "mások" tettek-e bele ilyet), akkor egyenes arányosság szerint kell nagyobb elforgatási nyomaték?

Nem mert ez az érték az előfeszítéstől függ. A 25% -arra vonatkozik, hogy a bemeneti nyomaték hány százalékát tudja maximum a jobban tapadó kerékre tenni.

[Sam8888]

Tehát akkor több lamella kell? Vagyis, ha gyárilag 4 lamellás 25%-os, akkor 8 lamellával kb a duplája lesz? Az előfeszítéstől az függ, hogy mikor "zár" a sperr?

[Mike]

E34 V8 fékek jók E28-ra?

[TraBence]

Egy kis technikai adat a sperr difik ellenőrzéséhez E28 518-M5-ig.

Egyik lefixált kihajtás és egy szabadon lévő kihajtás elforgatási nyomatéka 50-75 Nm.

Jó tudni akkor holnap amit viszek Sperrt le tudjuk csekkolni

[Miki 24V]

Tehát akkor több lamella kell? Vagyis, ha gyárilag 4 lamellás 25%-os, akkor 8 lamellával kb a duplája lesz? Az előfeszítéstől az függ, hogy mikor "zár" a sperr?

több lamellától nem lesz nagyobb,attól 25% marad, csak a nyitása fog 75Nm fölé tolódni.

A % érték a sperrbetét bevágási szögétől függ. "Zurává" ettől fog válni.

De majd Boge kijavít/pontosít.

[Kox]

több lamellától nem lesz nagyobb,attól 25% marad, csak a nyitása fog 75Nm fölé tolódni.

A % érték a sperrbetét bevágási szögétől függ. "Zurává" ettől fog válni.

De majd Boge kijavít/pontosít.

Több lamellától a zárási érték is magasabb lesz. Persze a bemarás is számít.

[Sam8888]

M50/M52-nél már nincs MAP szenzor ugye?

[Sam8888]

Itt az okosok azt mondják, hogy Az E30 318is kisházas sperrje passzol az E21-be. Valaki hallott már erről?

http://www.bmwe21.net/forum/viewtopic.php?f=3&t=9325&sid=0089b623b5646dff3d8e4f03affa509f