Autóreszelgető Műhely 2.

[Sam8888]

Fent van ez még a vaterán?Kérdezd meg a csávótól a számát,és kiderül..

Kérdeztem és E21-et írt rá, de az E21-nek valahogy máshogyan van a felfogatása. Amúgy Sacex gyártmány és az égvilágon semmi infot nem találtam róla. Egyébként úgy emlékszem, mintha valami cápán vagy cápa előttin már láttam volna ilyet, de már foggalmam sincs, hogy milyenen...

[Agyas]

Épp most cseréljük haverral a skoda 120Lajos motorját egy skodálatos favorit elvileg ecotronic, de mindenesetre autómata szivatós jóságra, ráadásul szlovák a motor. Hivatalosan lesz, az igaz hogy ismerőssel, de mindenféle kavarc nélkül. Na jó, szárazfutó nem lesz(mert a favorit motorja volt a 135-136osban is, ami szárazfutós volt, az importőr viszont már nem ad igazolást faros skodákhoz, a vizsgáztatók meg nem értenek hozzá, de a fékeket azért mindenképpen javítjuk).

Még gyakorlatom is lesz benne.

Ha szólsz, nem kellett volna Szlovákiáig menni a motorért... 

[Miki 24V]

Sziasztok!

Először is kissé megkésve ugyan, de boldog új évet mindenkinek.

Gondolkodóba estem. Kérlek segítsetek plusz infókkal tapasztalatokkal. (biztatással, lehurrogással)
A téma a bioetanol. http://www.e85kft.hu

Köszi:
F. 

Háát. Hanyagolnám, vagyis jobban mondva semmi értelme. A BMW max 4%-os keverési arányt engedélyez 95-ös benzin mellé, többet nem, mert károsodáshoz is vezethet. 

[TraBence]

Miki megeleőztél

Számomra 3 ördögi dolog van autóstémában (2-őt sikerült sajna már )

1. Autóba gázt Azt hittem milyen jó nekem de hamarosan mégis kikerül majd... Akarom mondani már nem használom gázzal csak benne van...

2. Az etanol (még nem próbáltam de az olcsósága ellenére elég sok helyről hallottam rosszat)

3. OFF Trabantba 4ütemű motor (ez is megvolt)

[Dénes]

A 2. pontoddal egyetértettem, nyárig. Akkor ugyanis Pesten azt használtam a céges kocsiba is és az E21-be is azt borítottam... Igaz nem 4%-os arányban, de jóvolt   

[Promega]

Miki megeleőztél
Számomra 3 ördögi dolog van autóstémában (2-őt sikerült sajna már )

Köpönyegforgató...

[Lütyő1]

Miki megeleőztél

Számomra 3 ördögi dolog van autóstémában (2-őt sikerült sajna már )

1. Autóba gázt Azt hittem milyen jó nekem de hamarosan mégis kikerül majd... Akarom mondani már nem használom gázzal csak benne van...

2. Az etanol (még nem próbáltam de az olcsósága ellenére elég sok helyről hallottam rosszat)

3. OFF Trabantba 4ütemű motor (ez is megvolt)

Lehet hogy benned van a hiba, de lehet hogy bennem...Nekem a háromból kettő megvolt, teljesen meg vagyok velük elégedve..Etanolra meg nem vágyom,nem vagyok benne biztos, hoyg a cápák is szeretik...

[Feco01]

Sziasztok!

Köszi az infókat, de azért még kérdeznék.
 
"... de az olcsósága ellenére elég sok helyről hallottam rosszat" - Lehetne kicsit részletesebben, akár priviben is?
 
"Etanolra meg nem vágyom,nem vagyok benne biztos, hogy a cápák is szeretik..." - Kérlek ne értsd félre, de lehet valahonnan tudni,hogy a gázt szeretik-e a cápák?

"A BMW max 4%-os keverési arányt engedélyez 95-ös benzin mellé, többet nem, mert károsodáshoz is vezethet." - Ennyi már a mai benzinekben alapból van, valami uniós előírás miatt. Jól tudom?

Kérlek javítsatok ki, ha nem jól érteném a "feladványt":
Ez a cucc, amit hirdetnek gyakorlatilag azért kell, mert a bioetanol fűtőértéke kisebb a benzinénél ezért, ha nem akarjuk teljesen vérszegénnyé tenni a motort, akkor meg kell növelni a befecskendezési mennyiséget (időt). Ezen kívül mást nem csinál, ugye?

Van valakinek infója arról, hogy milyen nagyságrendű fogyasztásnövekedést jelent(het) az átállás?

Üdv:
F. 

[Lütyő1]

Sziasztok!

Köszi az infókat, de azért még kérdeznék.
 
"... de az olcsósága ellenére elég sok helyről hallottam rosszat" - Lehetne kicsit részletesebben, akár priviben is?
 
"Etanolra meg nem vágyom,nem vagyok benne biztos, hogy a cápák is szeretik..." - Kérlek ne értsd félre, de lehet valahonnan tudni,hogy a gázt szeretik-e a cápák?

"A BMW max 4%-os keverési arányt engedélyez 95-ös benzin mellé, többet nem, mert károsodáshoz is vezethet." - Ennyi már a mai benzinekben alapból van, valami uniós előírás miatt. Jól tudom?

Kérlek javítsatok ki, ha nem jól érteném a "feladványt":
Ez a cucc, amit hirdetnek gyakorlatilag azért kell, mert a bioetanol fűtőértéke kisebb a benzinénél ezért, ha nem akarjuk teljesen vérszegénnyé tenni a motort, akkor meg kell növelni a befecskendezési mennyiséget (időt). Ezen kívül mást nem csinál, ugye?

Van valakinek infója arról, hogy milyen nagyságrendű fogyasztásnövekedést jelent(het) az átállás?

Üdv:
F. 

Ha a gázt ésszel használod, egyiknek se lesz baja tőle.Ha értelmetlenül, akkor mindegy kinyírja.Nekünk az E12-ben több mint 10 éve benne van, ebből mi legalább 6-7 évet használtuk.Ha odafigyelsz rá, nagyon jó dolog,lényegesen tisztább, mint a benzin, és lényegesen olcsóbb is..Az E21-esembe pld 30 ft/liter körül tankoltam,de most benzinkúton is átlag 170 ft/liter.....Vannak hátrányai, de ki mire használja a kocsit..ha sokat mnész vele, visszajön az ára, és ionnan még jobban eső érzés használni.Persze a hátrányai is megvannak, (nehezebb a levegőnél, így összegyűlik a garázs/műhely aknájában, dupla zöldkártya,elveszio a helyet a tartály,stb), devalamit valamiuért.Eleinte úgy fostam tőle, mint a franc, de miután a gázszerelőnk elmagyarázta, mi hova miért, már érthető.persze idősebb motoroknál célszerű a negyedik tankolásnál benzinnel elmenni egy tanknyi malátát, de ennyi.Himizolit kérdezdd meg, neki pár km beleugrott az M5-be..Gondolom ő is utálja:)

[Feco01]

Köszi.

A gáztól ugyan nem félek, de (a tudomány jelenlegi állása szerint) nem lesz belátható időn belül pénzem gázszettre, meg akkora átalakítást nem is akarok. De ahogy a benzinárak alakulnak, kellene valamit lépni. Ez a rendszer árban közelebb áll ahhoz, amit talán sikerül megvalósítani.
Tudom, (menthetetlenül) naiv vagyok, de bízok abban, hogy ez a rendszer jó.
"Ha odafigyelsz rá, nagyon jó dolog,lényegesen tisztább, mint a benzin, és lényegesen olcsóbb is.."
Ez a mondat is bekerülhetne pl. egy gázszettes honlapra, mint megalapozott vélemény, mégis marketingfogásnak (is) tűnhetne.
Na mindegy, ez még úgyis a jövő zenéje...

[TraBence]

Nekem eladó lesz a komplett gázszett ami kiesik a kocsiból...

Lovato keverős rendszer és tartály 2016ig papíros

[Promega]

Viszont azt vedd figyelembe, hogy ő viszont nem biztos, hogy beépítheti a kocsijába! csak, ha tipusszámok 67R 01-esek,
A tartályról tudom, hogy az újfajta, azzal nem lesz baj.

[Feco01]

Eddig két gázos BMW-t volt alkalmam vezetni. Az egyik "központi befecskendező" gázrózsával, talán a LMM elé beépítve, a másik hengerenkénti "befecskendezéssel". Hááát van különbség. Főleg a gázreakciót illetően.

[TraBence]

Ez rózsás... Azt hittem jó a gázreakció, de mióta csak benya van rájöttem hogy ég és föld

[Sam8888]

Még talán 10 évvel ezelőtt egy autószerelő haverom vitt egy E30 320i coupéval, ami el volt gázosítva.
- Figyelj padlógáz...
Mondom neki:
- Ez?
- Most átnyomom benzinre.
VRUUUUUUUUUUUMMM
És ment mint az állat.  (Amennyire egy m20b20 5 személlyel tud)

[MR.V12]

A gázzal nincs semmi gáz,a mai hengerenkénti befecskendezős rendszerek teljesen alkalmasak a napi közlekedésre,az autógázban kb negyedével kevesebb energia van mint a benzinben,ezt nem is igazán érezni,amíg nem használnád azt a negyedik negyedet ,viszont simán 40% költségcsökkenést okoz,ami nem tréfa manapság.
Ami 740i-re majdnem elcseréltem a 735i-met annó,abban olyan komoly cucc volt,hogy ha gázzal lerúgtad,akkor 4000ford körül,érezte,hogy elszegényedik a keverék/nincs elég kraft,magától átkapcsolt benzinre,és megindult a gép.Ha csak simán gyorsítottam,akkor elengedte 6000.ig is gázzal,de lerúgva nem.
Az én számomra elérhető dízelek helyett csak ezt!!
Igaz,ha bármilyen dízelt megvehetnék,akkor nem kellene már dízelt venni.

[Sam8888]

Mondjuk egy ilyen hengerenkénti befecsis szett volt kb 5évvel ezelőtt 4hengeres autóba 300-350ezer Ft... Persze Lovato vagy Landi Renzo.

[Agyas]

Nekem Zavoli hengerenkénti szett van az E34ben, 2008as cucc. Teljesen jó, benzint is adagol, ha szükséges.
Nemrég hengerfejes lett a kocsim (elfolyt a víz), és nincs szétmenve a fej kb. 50e km után sem... Gázzal talán egy kicsit gyengébb, de a computer programozható 
Annyi biztos, hogy a benzin vs gáz ár különbözetből már a gázszett árának 1,5x-e visszajött.

[Lütyő1]

Eddig két gázos BMW-t volt alkalmam vezetni. Az egyik "központi befecskendező" gázrózsával, talán a LMM elé beépítve, a másik hengerenkénti "befecskendezéssel". Hááát van különbség. Főleg a gázreakciót illetően.

Én még csak a központisokból vezettem.A hengerenkénti jobb, ezt hallomásból tudom, drágább is.
A múlt év végén kérdeztem meg pár beszerelőműhelyt, nagy szórás nincs errefelé az árakban.
Tehát a komplett rendszer, ami bekerül, plusz a papirok(magyarul viszed a kocsit, és elhozod beszerelt, bevizsgált, új rendszerrel, engedéllyel, amivel már nem kell egyből vizsgáztatnod, egy éved van rá) a központi cuccal 200000. a hengerenkénti injektorossal 300000..Itt még lehetnek difik,attól függ,milyen tartállyal kéred, stb...Ez egy E28-as M20-asra vonatkozik.A központi cuccossal a beszerelési idő 1 nap, a hengerenkéntivel kb 1,5.
kozik.

[Promega]

A rózsásat el kell felejteni, az csak a gáztűzhelyre való....
Azon kívül, hogy olcsón gyártható, semmi jó tulajdonsága nincs, egyszerűen alkalmatlan a dinamikus motorüzemre. stabilgéphez talán jó lehet...
A legtöbbje már gyárilag sem optimális ahhoz, amihez adják, hanem csak mechanikailag rászerelhető. A legtöbbön pl kicsik a futatok. Így nemelég, hogy a gyújtásigény miatt nem megy nagy fordulaton, de még ki is szegényedik a keverék.

Illetve az azonos résméret miatt csak 1 fordulatszámon lesz optimális a keverési arány. (elemi porlasztó)
Ha kiegészítjük valmilyen (pneumetikus/elektronikus) szabályozással, akkor viszont már használható dolgot kapunk.

De ha jót akarsz magadnak, akkor folyadékgáz befecskendezőt veszel, bár drága, de teljesen egyenértékű a benzinbefecskendezéssel, és még az égéstér belső hűtése is működni fog.

[Lütyő1]

Az e23-ba mindenképpen a hengerenkénti megy majd, hálistennek az alapok megvannak benne...Sokat lesz használva, így vissza is hozza az árát egy éven belül.A rózsás az E12-be valószinű marad, tekintve hogy az nem fog olyan sokat menni,meg egyébként is karbis..

[mikóE28]

A gázos dologba az lehet a gázos ha majd megint elzárják a Ruskik!
Akkor inkább már a Hybrid!(biztos Valaki már feltalálta azt is hogy lehet utólag beszerelni!)
Azok milyen kurva csendesek!!!
Más, E-30 as térkép olvasós visszapillantó tükör meg egyezik az E-28-val???

[Feco01]

Pontos számokat a gázról nem tudtam (eddig), de nagyságrendileg ide tippeltem én is, ezért írtam, hogy belátható időn belül biztosan nem is jöhetne szóba.
Úgy néz ki több, mint 300e Ft próbál versenyezni 40e-rel.    Illetve egy jobban ismert és elfogadott, egy viszonylag új technológiával.

Ahogy az egyik volt oktatóm mondta:
A szegénységnél drágább dolog a világon nincs. 

Ha egyszer megszületik az elhatározás, majd beszámolok a tapasztalataimról, akármilyenek is legyenek.

[Lütyő1]

A gázos dologba az lehet a gázos ha majd megint elzárják a Ruskik!
Akkor inkább már a Hybrid!(biztos Valaki már feltalálta azt is hogy lehet utólag beszerelni!)
Azok milyen kurva csendesek!!!
Más, E-30 as térkép olvasós visszapillantó tükör meg egyezik az E-28-val???

Ha elzárják,akkor sincs semmi, ezek más tartályok:)

[Lütyő1]

Pontos számokat a gázról nem tudtam (eddig), de nagyságrendileg ide tippeltem én is, ezért írtam, hogy belátható időn belül biztosan nem is jöhetne szóba.
Úgy néz ki több, mint 300e Ft próbál versenyezni 40e-rel.    Illetve egy jobban ismert és elfogadott, egy viszonylag új technológiával.

Ahogy az egyik volt oktatóm mondta:
A szegénységnél drágább dolog a világon nincs. 

Ha egyszer megszületik az elhatározás, majd beszámolok a tapasztalataimról, akármilyenek is legyenek.

Te döntöd el, én nem érzem akkora spórolásnak az E85-öt, tekintve, hogy talán 10 kúton tudod tankolni, ráadásul úgy hallottam, a fém cuccokat nem szereti..Márpedig a cápa benzinrendszerének 95%-a az...Mindenesetre ha megfcsináltatod, várjuk a tapasztalatokat..

[Sam8888]

E30 hengerenkénti leömlő jó E21-re? (Leszámítva a lambdaszonda helyét.)

[Dávid]

1000000 bocsánat, hogy offolok, és chatelek, ha tisztázódik, kéremszépen törölni, de úgy alakult, hogy itt merült fel ismét a kérdés.
Szóval keresgéltem, ez a BMW múzeumban készült kép egy E12 aljáról. Létezik, hogy az ottani autókat nem gyárira csinálták meg?
http://picasaweb.google.hu/Feco518i/BMW_Muzeum?feat=directlink#5354019827640029874

[Sam8888]

Tehát ha mondjuk az autóm átalakul injektoros katalizátorossá, akkor egyből jobb besorolást kap automatikusan?  

[Lütyő1]

Tehát ha mondjuk az autóm átalakul injektoros katalizátorossá, akkor egyből jobb besorolást kap automatikusan? 

Csak akkor, ha hivatalosan be van jegyezve a forgalmidba.Ráadásul csak a szabályzott katalizátoros, a hagyományos katalizátor nem.

[TraBence]

1000000 bocsánat, hogy offolok, és chatelek, ha tisztázódik, kéremszépen törölni, de úgy alakult, hogy itt merült fel ismét a kérdés.
Szóval keresgéltem, ez a BMW múzeumban készült kép egy E12 aljáról. Létezik, hogy az ottani autókat nem gyárira csinálták meg?
http://picasaweb.google.hu/Feco518i/BMW_Muzeum?feat=directlink#5354019827640029874

Nem ismerem ez e12 alját de itt mi a nem gyári ?